心理疏导|11 月「攀登计划」公益专场直播：心理咨询师从业分享直播逐字稿

11月，“攀登计划”共举办4场公益直播，邀请4位心理学行业大牌老师，围绕“心理咨询的实践”话题，分享各自的看法。

以下为丁建略老师分享的第四期直播《心理咨询从0到1，如何迈出第一步？》（部分讲解过于口语化，略作调整）实录。

01

从新手到实际接待访客

需要什么级别的学习？

心理学发展到今天，有这么多的理论，这些都是我们需要去学习的。

当你还是初学者的时候，每个知识点都是一个一个的在你的脑子里，当你有了一些经验之后，这些知识点就会串联起来，当你进一步深入的时候，你会发现这些知识点就像解决方案一样，就像问题一样，有快捷的通道，有巧妙的解决方式，这时候就会有艺术的处理方式。这就是为什么学习心理咨询需要一个过程。

通过防御机制的学习过程

今天讲一个概念叫防御机制，比如合理化，压制，否认。这个概念我们怎么理解呢？初学者说：我知道防御机制，我也知道《101个防御机制》。

关键是你看到了，但是做的时候还是不知道，因为你没有把这些知识点串联起来。

人类为什么要发展出防御机制？这种防御机制对人类有什么价值？这种防御机制是如何形成的？

我们设计了这样一个场景，一个学生的父母对他寄予厚望，他认为他应该努力学习，积极向上，努力变得强大，从明天开始，他会做这做那，但他什么都没做，他承诺的、呼吁的、宣布的，他都没有做到。

这时候他就会形成一个解释，比如，这个事情不是这样的，因为某件事，因为别人。甚至可能变成另外一个模式，我做过了——开始撒谎。这种撒谎，就是为了保住面子。

从心理学的角度来说，他是怎么形成这样的激励机制的？他有了这个东西之后，对其他的事情产生了什么影响？

他骗父母说他完成了一件他没有完成的事，然后他心里所有的精力都会围绕着这句话转，他这样做了很多次，然后他开始骗自己，欺骗自己，连他自己都会相信这件事是我做到了。

这种防御机制对这个客体做了什么？它在保护什么？另一方面，如果没有防御机制，我父母叫我做某件事，我说可以，但我不想做，所以我说我没做过。

当我说我没做过的时候，对方是我的父母，我能说：你不是答应我做的吗？你应该做的，你为什么不做？这时候，指责、绑架、索要、勒索、否认都可以了。这些不都在这里吗？

这时候我需要自我保护，就是我不想要这个东西，它肯定推开了什么东西。他的防御机制肯定是有一些价值点的。这个价值点在哪里？这个价值点有什么实际作用吗？？

现实功能是什么？就是说我保护我的自尊心。我觉得我还是一个有希望的人。我保护我自己是一个有希望的人。我的自尊心保护好了之后，当你跟我的自尊心发生碰撞的时候，我就可以把它推开。

我刚才讲了一个概念，他在保护自己的自尊心。心理学上说，这个人的自尊心很强，不允许别人谈论，不允许别人碰触。我们讲自尊，很容易就和尊重联系在一起。其实英文里的self-，还有一个概念叫自我。你把自己看成什么？

比如我有自我意图，我自认为是一个优秀的人，一个充满希望的人。当我没有经历的时候，就发生一些事情，说我没有做到承诺的事情，跟原来的我不一样了。当有希望的人和优秀的人之间没有匹配，没有一致性的时候，该怎么办？

我刚才讲了另外一个概念叫经验。

的英文单词是，这个词可以翻译为经历，经验，或者体验。这三个概念有什么区别呢？作为一个有机体，当一些事情发生在我身上时，我没法消化这些事情，我的经验就进来了，这和我原有的自尊心不一致，我否定它。

从头到尾的概念都是这么串联起来的。怎么串联起来的呢？其实任何一个人文社会科学，从根本??上来说，都是一个概念体系。

心理学也是这样，很多理论都是围绕这个概念体系构建起来的，也就是说这些概念这样组合就形成这个理论，那样组合就形成那个理论，比如人本主义、精神分析等各种理论，在原有的概念体系上加上另一个概念就形成另一个体系。

当然，我们不需要把每一个理论都理解透彻，但概念确实需要理解透彻。比如，我们为什么会形成防御机制？不防御可以吗？我没做承诺的事，我不需要解释，没做又怎么样？我又不会死，为什么要掩盖和否认？

有句话说，有时候夫妻吵架，不只是两个人吵架，而是两套防御机制在吵架，从心理学的角度讲，这是两套机制在起作用，没有真诚、真实的情感交流。

我们要做的就是把它拆解，把那个功能阻断，然后回到这个层面，他们的沟通开始改变，然后我们发现它非常有效，比如EFT的连接技术有灵性分析的背景，就是连接的问题。

我刚才讲了为什么会形成这个东西，这里面有一个概念叫EA，经验规避。

比如孩子掉了东西，家长没看见，家长过来问：谁掉的？孩子对此一时不知道该怎么回应，后来才发现原来妈妈是人，这时候很多事情就自动触发了，很容易启动的通道，不是我！这或许是他有生以来第一次撒谎。

当他犯错的时候，我们会问他：“是你吗？不是我！”然后他妈妈就会说：“不是你！”然后她就会过来教育他、批评他：“是你吗？”为了保持一致性，他就会说：“是你！”不是我。

经过长时间的训练，当新的经历出现时，就采取回避的态度，在亲子教育的过程中，就形成了这样的模式，这涉及到大脑神经元的反应模式，在情感层面形成一种模式。

比如有的人会觉得，妈妈一露出那种表情，我的心就会咯噔一下；妈妈一发出那种声音，我的心就会烦躁不安，这就是规律。

旁观者说：“你别生气别难过，这样不对。”这涉及到一个概念——生理冲动。一旦对方刺激了他，他就会产生巨大的强迫反应。

比如做核酸检测，针头比平时插的深很多，你肯定会痛，肯定会呕吐。我叫你不要呕吐，不要痛，但是你能控制得住吗？你控制不了，但是肯定会发生。所以一旦开始，这是生理上的强制性表现。

从防御机制的角度来说，当刺激到来的时候，它和原来的刺激相匹配，激活之后，后面的执行路径是强制性的，防御机制是人的一种反应模式，这种反应模式是强制性的。

那怎么才能改变这种现状呢?这时候我们首先要了解当事人，当事人有哪些特点，这个人的自尊心保护，然后了解他的生理反应模式。

我们刚才讲了一个概念，会引出自尊，EA，防御机制的种类，功能，价值，生理模式，以及为什么防御机制无法改变。到这一步，你已经变成了一个专家系统。

因此对于每个要点，初学者可能会说，我已经学过了，我知道了。

但是我们能不能把这些串联起来，放到案例里面去呢？就是把这个案例概念化，我们能不能理解这个案例里面到底发生了什么事情？当他说那一句话的时候，他的大脑、心理层面发生了什么事情？第二我们能不能影响他，鼓励他去改变自己，把他带入一个自我改变的过程？这个相对比较难。

通过潜意识的学习过程

心理学中很多概念都是从英文翻译过来的，翻译成中文之后，感觉好像能看懂一样。比如弗洛伊德的潜意识是怎么来的？理性逻辑就是上面那个意识，下面那个一直在运作的就叫潜意识。

什么是潜意识？比如我小时候对妈妈很依恋，觉得妈妈是女神，后来上学的时候看到一个女孩子跟我妈妈长得很像，就特别喜欢她，这就是潜意识，你有一套逻辑处理系统，有情感逻辑的模式，引导你走向这个东西。

比如有人让我给他买饭，我答应了，但其实我心里很烦，潜意识里不想做，但最后还是给你买了。我知道你6点吃饭，但我7点才到，你会饿死的。那为什么我6点就答应买，结果7点才送到呢？这就是潜意识的处理。

弗洛伊德为什么要创造潜意识这个概念呢？他发现不是你说的这个，你有一套逻辑，这个逻辑在哪儿呢？它在潜意识里。

随着心理学的发展，从脑神经科学的角度看，它其实是存在的，有潜意识和没有潜意识时的反应是不一样的，没有激发时大脑神经元的激发也是不一样的，没有办法去面对真实的神经冲动。

比如我在做咨询的时候，一个客户进来了，第一眼看去，觉得这个人很烦人，像以前欺负过我的同学。然后潜意识就开始处理，你开始有意识地工作，进入案例，建立起你需要咨询、沟通、与人共情的意识。但是你的潜意识在工作，说这个人很危险，很可怕，会欺负你，存在不确定性。每次跟他咨询完，我都感觉浑身不舒服，胃里翻腾，全身酸痛。

然后你去找主管，主管问你：你看到这个访客的时候，有什么感觉？你意识到自己的情绪了吗？这是为了把潜意识变成意识。

只有当这个事情进入意识之后，你才发现潜意识其实一直在起作用，按照问题的逻辑慢慢发展成一系列的问题。

因此，潜意识变成了意识，这就是精神分析发挥作用的原因。它可以通过有意识的干预，让歇斯底里症（一种由潜意识处理引起的疾病）消失。所以当你学习心理学时，你实际上学习的是一套概念体系。

我再问你一个问题，潜意识变成意识，能有多大的作用？

比如一个小女孩喜欢谈恋爱，从初中开始就喜欢上了一个男孩子，她妈妈学过一点心理学，就跟她讲了这个情况，两个人聊的很开心。后来女孩发现自己不喜欢这个男孩子了，上了大学之后，她又喜欢上了另外一个男孩子，又跟他聊天，聊完之后女孩觉得也就那样吧，不喜欢他了，就找了另外一个男孩子，决定跟他交往，她跟妈妈说了，但是妈妈下班之后，那个男孩子又非要跟她聊天，结果才知道这个女孩子38岁了竟然还没有过初恋。

潜意识消失了，作为一个动力系统也就消失了，爱就没有了力量。这是多么可怕啊。潜意识变成了意识。潜意识是一个动力系统。当它变成意识的时候，就会导致动力系统的崩溃。

假设一个企业家，市值100亿，员工很多，创造了很多人生价值，他的激励体系是什么？他的同学、老师都看不起他，觉得他没有初心，这才让他一步一个脚印地走上这条路。

现在他的潜意识变成了意识，他的动力系统被破坏了。他以前很想去上班，但现在却不想去上班。这对他来说是好事还是坏事？我们毁掉了什么？

这涉及到伦理问题。访客授权我们做什么？作为专业工作者，你觉得你能看到什么就应该做什么，还是你考虑一下？

通过案例解释学习过程

我来和大家分享一个案例经历，并尝试概念化一些个案。

高一女生，长得漂亮，身材好，颜值高，在国际学校读高一。初中的时候因为跟同学闹矛盾被停学两次，就在家里休息不想去学校了。在学校心情很不好，主动去接近别人，认识了很多人，但是一直没有特别亲密的关系，很孤独，初中的时候谈过很多次恋爱，但是每次都没有维持多久就结束了。

这个孩子是怎么长大的？她父母在她上幼儿园的时候就离婚了，她和爸爸妈妈一起生活了一段时间，换了好几次学校。后来她上小学的时候就住在学校的宿舍里。在那里住了一年之后，她第二次上学了。一年级的时候和妈妈住在一起，二年级之后和爸爸住在一起。周末的时候爸爸回家晚，所以我就一个人在家。

初中之后，她就和舅舅舅妈住在一起，到现在她都觉得自己在舅舅舅妈家很受鄙视，但她更不愿意和爸爸住在一起，因为爸爸不关心她，而妈妈又比较强势，在交流的时候，妈妈也不理解她。

我们想象一下自己变成她，放弃自己的想法、观念、价值观。你能感受到她的痛苦吗？当我们感受到她的痛苦的时候，就会带来第二个问题，就是无力感。你理解得越深，你就越无力感。这时候就需要跳出来，所以心理咨询经常会进入案例，不断跳出来。这就是觉醒的觉醒，这就要求咨询师要有自我觉醒。

我们再来看这个案例，这个孩子被忽视，没有归属感，自我统一性有问题，不信任世界，希望在群体中获得归属感，缺少爱和温暖。

想和别人建立关系，但又害怕被发现不被别人接受或不信任别人，认为别人不喜欢自己，没有安全感。想和别人建立关系，但又害怕被发现这样。很想和别人相处，但又害怕受到伤害。很想和别人亲近，但又想被别人珍惜。

她知道自己是谁吗？如果我是这个小女孩，我身上发生的事太多了，太多了，让我承受不住。这样一个缺乏家庭支持的孩子。一个小时候承受了太多痛苦、压力和创伤的孩子，这些事情给她留下了伤痕。

我们不能告诉她：这些事情没有发生，你家不好，来我家吧。心理学说你是反移情，你不可能价值中立。你说这孩子太可怜了，这么好的孩子，你不爱我，那你就把感情转移到我身上了。

我们想想我们应该做些什么，你会发现这个案例中我们要做的事情太多了，需要多少年的时间，是不是要在最短的时间内做完，因为我们的生命是有限的，参观者的生命也是有限的，然后在一种非常友好、温暖、和谐、协商的工作关系中形成彼此的系统性变化。

但是还有一个问题，当你觉得你能行，我也很坚定，但是对方来了三次就不来了，我觉得这个老师不了解我，他说的对我没有用。问：你跟她是什么顾问关系？

我们来思考一下这个问题，这个孩子有很多恋爱关系，她的恋爱关系开始和结束都很快，也就是说她和这个世界的关系建立和破裂都很快，这是否意味着你作为咨询师也是这个世界关系中的一个，换句话说，也是客体中的一个。

咨询师给她咨询后，感情破裂。你有那么多爱、力量和专业知识，但你却无法帮助她。有一点，咨询关系就是一切。

咨询师是一个工具。你和她的咨询关系，从某种意义上来说，代表了世界和她之间的一种新型信任关系。她过去的每一个关系都太不靠谱了，包括她的母亲、父亲、阿姨、叔叔、老师和同学。如果你说你不想和我在一起，那我们就不在一起了。

这就是为什么咨询师作为一个稳定的对象是如此重要。你不应该进来就说我很着急帮助你。其实这个时候，和她建立良好的咨询关系才是最有价值的。她会觉得原来这个世界上还有这么一个如此稳定，如此善良，如此友好，如此善解人意的人。

小时候，我被这个世界伤害过，觉得这个世界上没有人值得信任，每个人都在索求什么。当我接近他时，我都会在他伤害我之前离开。在和辅导员交谈时，她开始表达，她突然觉得我对她说了太多，你可能有机会伤害我，所以她说她不会再说了，然后说了再见。

但如果她发现每次互动都是积极的，她可能会继续和你在一起，因为她会觉得自己被咨询师接受、接纳、允许和容忍。

因为和咨询师的关系，她渐渐开始相信，这世上有些关系是善意的，有些关系在不好的部分还是有善意的，有些关系是因为我怀疑自己不是善意，所以才交给别人，自己不是善意的结果。

我们继续推断，再深入一点。这个妈妈假设也很有趣。她妈妈和爸爸是怎么在一起的？孩子的行为和自恋发展到什么程度？这个孩子有可能发展出边缘性人格吗？？她已经有了边缘性人格的那些特征。

比如，如果一段感情进展的很快，或者结束的很快，那么我们就需要思考。

心理学易学难精

学得越多，发现的越多。有一句话说，心理咨询学完第一年，就无敌了，一招鲜，无所不知。学得越多，越专业。知道得越多，就会有更多悲悯和敬畏，因为知道的太多，就会更加谨慎。这才是我们这个职业应该走的路。

人的一生不管怎么过，终归是人生。做心理咨询跟其他人不一样的地方就是，能看到太多人生故事、人生百态、人生经历，比看电影有意思多了。你为什么要花那么多时间在这上面？看一场电影要花多少钱？因为看电影就像看案例分析，跟每一个生命都有互动。

作为职场人，当我们踏上这条路的时候，需要给自己一个内心的锚点，就是我现在开始学习了，一定有那么一个时刻，我决定，我已经准备好开始学习了。

心理学学起来容易，精通起来难。很多人说自己没学过，就把心理疾病都治好了。你怎么知道治好了？治好的逻辑是什么？问诊的逻辑完成了吗？治好的逻辑能重复吗？一定要是可重复的，也就是有证据的。

很多人说很多人愿意找我倾诉，我特别适合做心理咨询。如果你找朋友要钱，先给我100块钱一小时再开口。看看你能收多少次钱。别拿你的人生经历当工具。我理解你的欢迎、接纳、允许、容忍才是专业。心理学很难学。

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结合各阶段理论学习，

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02

首次咨询前

应该做哪些准备？

当你完成学业后，什么时候可以开始担任咨询工作？

我反问你一个问题，当男孩和女孩恋爱时，他们什么时候可以接吻？

有指标吗？感觉一下就行。在学习的时候，如果你觉得可以开始尝试做第一次咨询，那就没问题。

有句谚语说：“不要从事没有钻石的工作。”只做你能做的事。这颗钻石不是外在的，而是你的一部分。

比如，你是否通过学习和辅导，变得更加接受这个世界了？你是否发现，通过学习，你和身边的朋友、亲戚的关系越来越融洽了？你是否发现，你原来就是这样看待这个世界的？现在你看待世界的方式不一样了？你是否发现，你的一些优秀品质的激励系统存在问题？这些东西，你都会在学习的过程中慢慢体会到。

我们学会了一些东西之后，就可以向别人学习。就拿做饭来说，你看抖音上几个西红柿炒鸡蛋，你也会炒，好吃吗？这是下一个问题。如果你想做很多菜，是不是需要把一千道菜学一千遍？这时候你就需要学习它们背后的东西了。比如，火候是什么？如何种粉？

学咨询有两条腿，一条腿是学课程、学经验、学理论、学概念，另一条腿是实践。就好比游泳，不管学了多少理论课，如果你没下过水，你是不会游泳的。有的人根本就没学过理论课，一下水就游，你看我游得挺远的。溺水的人都是这样，所以不要说你不用学理论课。

我跟一些关系很好的咨询师讲，你们不要觉得现在咨询收入还可以，你们以为自己挺专业的，以为自己比别人厉害很多，你们应该回到最基本的，你们走的路不是你们稳稳地走下来的，而是你们踉踉跄跄地爬上去的。现在你们已经到了这个境界，如果继续往前走，你们就是这样：“百战不殆，后劲不足”。

但是对于初学者来说，就不是这样了，一方面你要在课程中认真学习这些理论，其次你要在经验层面上去学习，也就是要有经验了，最后沉淀在感觉层面上，也就是当你学完了之后，在这里先感受一下，然后再照做。

心理咨询的世界欢迎你。同时，不要因为我们欢迎你而害怕前进。进来吧。

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